karavaanari.info -karavaanarin matkailuajoneuvo ja caravan harrastus keskustelufoorumi

Karavaanarin tekniikkaa => Käyttö- ja jätevesi => Aiheen aloitti: elvipad - 12.07.2012, 23:34:54

Otsikko: Matkaajan käyttövesi/Shurflo pumppuongelma
Kirjoitti: elvipad - 12.07.2012, 23:34:54
Alkukesän hyvin toiminut pumppu alkoi reistailemaan ja vedet eivät enää tule hanasta. Vaunu on Matkaaja 8000 ja kyseessä painevesisysteemi. En tiedä onko kyseisessä vaunussa alunperinkin ollut vessassa erilleinen katkaisija pumpulle, mutta joka tapauksessa kun pumpun kytkee päälle se kyllä lähtee pyörimään, mutta ei nosta vettä eikä kehitä painetta. Kokeilin säilön sisällä olevan imuputken päästä pumpun käynnissä ollessa imutehoja ja ne olivat todella heikot, juuri ja juuri sormessa tuntui. Onkohan Shurflo pumppu hajonnut vai voisiko syy olla jossain muualla? Veden vielä kulkiessa pumpun ääni oli huomattavasti kovempi kun se käynnistyi kun vettä oli laskenut jonkin aikaa. Vaunu ei ole ollut minulla kauna aikaa ja ohjekirjaakaan ei ollut. Olisin hyvin kiitollinen vinkeistä, jolla homman saisi ratkaistua ennen uutta reissua. Minkä hintaisainen mahtaa pumppu olla, jos sen joutuu uuusimaan. Mistähän niitä löytyy järkevään hintaan? Biltemastako joku yleismalli?
Otsikko: Vs: Matkaajan käyttövesi/Shurflo pumppuongelma
Kirjoitti: Kimi - 12.07.2012, 23:43:50
Pumpun sisääntulopuolella on hieno sihti, onko se puhdas vai jopa täynnä kasvustoa. Onko sisääntuloliitäntä kireällä, ettei siitä ime ilmaa. Roska kumikalvossa on myös yksi mahdollisuus, tai jopa rikkinäinen kalvo.

Otsikko: Vs: Matkaajan käyttövesi/Shurflo pumppuongelma
Kirjoitti: Kimi - 13.07.2012, 00:07:38
Nuo liittimet kannattaa muuten tarkistaa aina välillä. Minulla sisääntulon letku on pari kertaa löystynyt hieman.
Ja kuoren päätyyn tullut minimaalinen halkeama, tiputti tipan tai kaksi aina kun pumppu käynnistyi, ei mitään silloin kun pumppu kävi tai ei käynyt.

 
Otsikko: Vs: Matkaajan käyttövesi/Shurflo pumppuongelma
Kirjoitti: Dorotea - 13.07.2012, 00:25:43
Mene tähän osoitteeseen sivulle 46 ja katso löytyykö sieltä apua. Linkkikirjastossa on tämä ja paljon muuta tietoa.

http://www.caravan-e-lehti.fi/2005/5/caravan_505.html
Otsikko: Vs: Matkaajan käyttövesi/Shurflo pumppuongelma
Kirjoitti: Rokker - 13.07.2012, 01:17:04
Onko vesijärjestelmä ollut välillä tyhjänä?

Jos on, niin pumpun imuun auttaa ns. siemenvesi eli avaat jostain kohtaa vesijärjestelmää pumpun jälkeen ja täytät putken "siemenvedellä".

Kokeile tuo ensin, mutta tarvittaessa saat uusia pumppuja vaikka minulta -> http://www.neljaysi.fi/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=136&Itemid=89&vmcchk=1&Itemid=89

Rokk Oon !
Otsikko: Vs: Matkaajan käyttövesi/Shurflo pumppuongelma
Kirjoitti: elvipad - 13.07.2012, 07:48:31
Pumpun sisääntulopuolella on hieno sihti, onko se puhdas vai jopa täynnä kasvustoa. Onko sisääntuloliitäntä kireällä, ettei siitä ime ilmaa. Roska kumikalvossa on myös yksi mahdollisuus, tai jopa rikkinäinen kalvo.



Se jäikin kirjoittamatta, että aukaisin pumpun päädyn ja siellähän on kolme kumikalvoa. Silmämääräisesti näyttivät ehjiltä, jokin pieni roska sillä oli, mutta sen poistaminen ei auttanut asiaa. Voisiko joku fiksumpi selittää lyhyesti miten tuo pumppu teknisesti toimii, mitään siipirattaita kun siinä ei näkynyt (enempi tullut värkättyä pesukoneiden pumppujen kanssa :)
Otsikko: Vs: Matkaajan käyttövesi/Shurflo pumppuongelma
Kirjoitti: elvipad - 13.07.2012, 07:58:00
Onko vesijärjestelmä ollut välillä tyhjänä?

Jos on, niin pumpun imuun auttaa ns. siemenvesi eli avaat jostain kohtaa vesijärjestelmää pumpun jälkeen ja täytät putken "siemenvedellä".

Kokeile tuo ensin, mutta tarvittaessa saat uusia pumppuja vaikka minulta -> http://www.neljaysi.fi/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=136&Itemid=89&vmcchk=1&Itemid=89

Rokk Oon !

Kiitokset linkistä caravan lehden artikkeliin, täytyypä kokeilla tuota paineensäädintä. Kyllä, järjestelmä on ollut välillä tyhjänä, mutta alkoi kyllä keväällä heti toimimaan kunnes heitti pelaamasta. Kokeilin heti ensimmäiseksi siemenvettä samalla kun kokeilin imutehoa, ei auttanut. Aivan kuin se vesi eil olisi mennyt sinne kalvoille asti. Pummpu käy nätillä äänellä, mutta siitä puuttu se työnteon ääni, eli sellainen kovempi jurina kun se pukkaa putkistoon painetta.

Arvelinkin ettei tuo pumpu taida lähteä ihan muutamalla kympillä. Kuinka nopeat toimitusajat sinulla on, jos maanantaina tilaan niin milloin on perillä?

En anna vielä periksi, avaan vielä pumpun kertaalleen ja kattelen kalvot+liitokset ja myös paineensäätimen tarkemmmin uudestaan.
Otsikko: Vs: Matkaajan käyttövesi/Shurflo pumppuongelma
Kirjoitti: Dorotea - 13.07.2012, 12:18:52
Onko pumpun imuletkun, joka menee vesisäiliöön, päässä takaiskuventtiili ja toimiiko se? Onko se myös puhdas?
Otsikko: Vs: Matkaajan käyttövesi/Shurflo pumppuongelma
Kirjoitti: elvipad - 13.07.2012, 12:51:17
Onko pumpun imuletkun, joka menee vesisäiliöön, päässä takaiskuventtiili ja toimiiko se? Onko se myös puhdas?

ei ole takaiskuventtiliä, suora putki vain pumpulle.
Otsikko: Vs: Matkaajan käyttövesi/Shurflo pumppuongelma
Kirjoitti: elvipad - 13.07.2012, 14:31:55
Ongelma ratkaistu!

Aukaisin pumpun uudestaan ja tutkin tarkemmin sen sisällyksen. Yksi kolmesta sihdistä oli irti ja löysin vielä lisäksi pienenpienen roskan yhdeltä alemmalta kalvolta, jota en hoksannt ensimmäisellä avauksella tutkiakaan. Ilmeisesti irraallaan ollut sihti + roska vaikutti kalvon toimintaan, sillä nyt pumppu pelittää taas kuten pitääkin.

Kiitokset kaikille vinkeistä!.. niiden avulla säästin aikaa ja rahaa kun ei tullut hätäpäissään ostettua uutta pimppua heti. Kyllä käsityö kannattaa:)
Otsikko: Vs: Matkaajan käyttövesi/Shurflo pumppuongelma
Kirjoitti: Dorotea - 13.07.2012, 16:06:39
Onko pumpun imuletkun, joka menee vesisäiliöön, päässä takaiskuventtiili ja toimiiko se? Onko se myös puhdas?

ei ole takaiskuventtiliä, suora putki vain pumpulle.

Kannattaa laittaa imuletkun päähän. Estää veden valumisen takaisin pumpulta säiliöön. Tällainen tai vastaava.

http://www.vapaa-aika.com/takaiskuventtiili-10mm-vesiletkuu.html
Otsikko: Vs: Matkaajan käyttövesi/Shurflo pumppuongelma
Kirjoitti: Kimi - 13.07.2012, 18:00:48
Älkäähän nyt.

Kyseessä on painevesijärjestelmä ja yksi ehto sen toimimiselle on, ettei vesi valu takaisin säiliöön ja paine sen myötä laskisi tasolle jolla pumppu käynnistyisi uudestaan.
Takaiskuventtiili on paineettomassa järjestelmässä hyvä, mikäli sellainen ei ole pumpussa ominaisuutena.
Otsikko: Vs: Matkaajan käyttövesi/Shurflo pumppuongelma
Kirjoitti: Dorotea - 13.07.2012, 18:55:27
Älkäähän nyt.

Kyseessä on painevesijärjestelmä ja yksi ehto sen toimimiselle on, ettei vesi valu takaisin säiliöön ja paine sen myötä laskisi tasolle jolla pumppu käynnistyisi uudestaan.
Takaiskuventtiili on paineettomassa järjestelmässä hyvä, mikäli sellainen ei ole pumpussa ominaisuutena.

Shurflossa veden valuminen säiliöön takaisin ei käynnistä pumppua. Vasta kun paine laskee pumpun jälkeen vettä otettaessa pumppu käynnistyy.
Se haitta mikä saattaa olla, että imupuolelle pääsee ilmaa takaiskuventtiilin puuttuessa ja se tuntuu sitten vettä otettaessa roiskimisena hanasta.
Otsikko: Vs: Matkaajan käyttövesi/Shurflo pumppuongelma
Kirjoitti: Pumppis - 13.07.2012, 21:12:47
Mistä imupuolelle ilmaa tulee? Sitä ei ole mainittavasti veden alla. Jos ilmaa tulee säiliöstä, se on tyhjä ja korjaukseksi riittää säiliön täyttö.
Otsikko: Vs: Matkaajan käyttövesi/Shurflo pumppuongelma
Kirjoitti: Dorotea - 13.07.2012, 21:23:23
Mistä imupuolelle ilmaa tulee? Sitä ei ole mainittavasti veden alla. Jos ilmaa tulee säiliöstä, se on tyhjä ja korjaukseksi riittää säiliön täyttö.

Ota letku käteen ja täytä se. Koita laskea siitä neste pois. Tyhjäksi se valuu ilman takaiskuventtiiliä. Pumppu on aina korkeammalla kuin nestepinta säiliössä.
Otsikko: Vs: Matkaajan käyttövesi/Shurflo pumppuongelma
Kirjoitti: Kimi - 13.07.2012, 21:29:42
Mistä imupuolelle ilmaa tulee? Sitä ei ole mainittavasti veden alla. Jos ilmaa tulee säiliöstä, se on tyhjä ja korjaukseksi riittää säiliön täyttö.

Ota letku käteen ja täytä se. Koita laskea siitä neste pois. Tyhjäksi se valuu ilman takaiskuventtiiliä. Pumppu on aina korkeammalla kuin nestepinta säiliössä.

Nestepinta säiliössä on korkeammalla kun pumppu, aloittajan pumppu luultavasti kiinnitetty lattian. Näin myös useimmissa autoissa.

Ja ei se vesi pääse valumaan taaksepäin kun hana on kiinni.
Takaiskuventtiilin asentaminen järjestelmään joka itse huolehtii paineestaan on väärin, ei missään nimessä edes suositeltavaa, jos järjestelmään tulee vika ja venttiiliä ei ole sen huomaa kun pumppu alkaa käymään omia aikojaan. Jos taas venttiili on asennettu, mahdollinen vika pumpussa voi jäädä huomaamatta.
Otsikko: Vs: Matkaajan käyttövesi/Shurflo pumppuongelma
Kirjoitti: Dorotea - 13.07.2012, 21:40:38
Ei se pumppu aina ole lattialla alempana, kuten oheinen kuva osoittaa. Ja kyllä se takaiskuventtiili kuuluu järjestelmän oikeaan toimintaan. Suosittelen perehtymistä painevesijärjestelmään.
Kerrohan miksi yleensä painevesijärjestelmissä käytetään aina takaiskuventtiiliä?
Otsikko: Vs: Matkaajan käyttövesi/Shurflo pumppuongelma
Kirjoitti: Pumppis - 13.07.2012, 21:51:56
Ota letku käteen ja täytä se. Koita laskea siitä neste pois. Tyhjäksi se valuu ilman takaiskuventtiiliä. Pumppu on aina korkeammalla kuin nestepinta säiliössä.
Tuki letkun toinen pää. Eipä valu. Samoin käy painepumpun kanssa. Kun putkeen ei tule ilmaa, se ei tyhjene. Vaikka pumppu on säiliön päällä.
Jos ilmaa tulee, jotain on vialla eikä järjestelmässä pysy paine. Tämä vika on jo huomattu pumpun turhina käynnistymisinä.

Edit: lisäystä
Ei se pumppu aina ole lattialla alempana, kuten oheinen kuva osoittaa. Ja kyllä se takaiskuventtiili kuuluu järjestelmän oikeaan toimintaan. Suosittelen perehtymistä painevesijärjestelmään.
Kerrohan miksi yleensä painevesijärjestelmissä käytetään aina takaiskuventtiiliä?
Toki takaisku tarvitaan. Se on pumpussa pitäen vesiverkostossa painetta.
Otsikko: Vs: Matkaajan käyttövesi/Shurflo pumppuongelma
Kirjoitti: putkimies - 13.07.2012, 22:12:55
  En oikein tiedä kun ei ole kokemusta Surfloista kuin 1.ajoneuvo 2012-1979=33v + toinen ajoneuvo 2012-1991= 21V eli yht 53v.  Hyvin on pelittänyt. Pari häikkää on ollut, ensimmäinen häikkä oli kun puhdistin säiliön, ja puhdistusrievusta jäi nukkaa joka kerääntyi pumpun siivilään tukkien sen.  
 Toinen häikkä oli, pumppu kävi huomattavan äänekkäästi. Sähkömoottorin roottorin sivun kestomagneeteista toinen oli irronnut liimauksestaan ja osui pyörivään roottoriin. Bostiikkia laitoin  irronneeseen rakoon ja raon puristin kiinni. Kuntoon tuli, vaikkein liima ollut läheskään oikea.
   Mitään pumpusta erillistä takaiskuventtiiliä ei minulla ole kummassakaan ajoneuvossa. Toisessa on jatkuva paine, toisessa on hanoissa sähkökytkin.
 
Otsikko: Vs: Matkaajan käyttövesi/Shurflo pumppuongelma
Kirjoitti: Dorotea - 13.07.2012, 22:19:42
 En oikein tiedä kun ei ole kokemusta Surfloista kuin 1.ajoneuvo 2012-1979=33v + toinen ajoneuvo 2012-1991= 21V eli yht 53v.
 

Olikohan tuo laskutoimitus nyt ihan oikein?
Otsikko: Vs: Matkaajan käyttövesi/Shurflo pumppuongelma
Kirjoitti: Pumppis - 13.07.2012, 22:26:07
En tiedä läheskään kaikkea, mutta kerrohan miten pumpun imupuolella se paine on?
P.s. Kerro miksi esim. kaivopumpuissa on takaiskuventtiili? Ettei vaan se vesi valuisi takaisin imuputkea pitkin.
Ei imupuolella painetta olekaan, mielikuvitusko tehnyt tepposet? Kaivopumpuista voinemme jatkaa eri keskustelussa. Lienet huomannut että keskustelu käsittelee karavaanikaluston painevesijärjestelmää.
Et valaissut tietämätöntä ilman muodostumisesta imuputkeen...
Otsikko: Vs: Matkaajan käyttövesi/Shurflo pumppuongelma
Kirjoitti: Dorotea - 13.07.2012, 22:33:37
En tiedä läheskään kaikkea, mutta kerrohan miten pumpun imupuolella se paine on?
P.s. Kerro miksi esim. kaivopumpuissa on takaiskuventtiili? Ettei vaan se vesi valuisi takaisin imuputkea pitkin.
Ei imupuolella painetta olekaan, mielikuvitusko tehnyt tepposet? Kaivopumpuista voinemme jatkaa eri keskustelussa. Lienet huomannut että keskustelu käsittelee karavaanikaluston painevesijärjestelmää.
Et valaissut tietämätöntä ilman muodostumisesta imuputkeen...

"Pumpusta ei varmaankaan kun sielläkin on vettä, korkeammalla paineella vielä."

Tässähän juuri sen kerroit, korkeamalla paineella. Jos perehdyt hieman fysiikan lakeihin veden virtauksista paineettomassa tilassa.
Otsikko: Vs: Matkaajan käyttövesi/Shurflo pumppuongelma
Kirjoitti: tahko - 13.07.2012, 22:35:22
Juu, en ole minäkään löytänyt takaiskuventtiliä niistä matkailukulkineista joissa painevesijärjestelmä (säiliön ja pumpun välistä). Noin niinku yleensä.
Otsikko: Vs: Matkaajan käyttövesi/Shurflo pumppuongelma
Kirjoitti: Pumppis - 14.07.2012, 18:09:35
Mene tähän osoitteeseen sivulle 46 ja katso löytyykö sieltä apua. Linkkikirjastossa on tämä ja paljon muuta tietoa.

http://www.caravan-e-lehti.fi/2005/5/caravan_505.html
Olen pitänyt Halmeenmäkeä osaavana kaverina mutta noilla ohjeilla en lähtisi vesiputkia korjailemaan. Pikaliima ei kuulu putkiliitoksiin. Jos osien paikallaanpysyminen arveluttaa, on osat asennettava niin että pysyvät ilman liimavarmistusta. Eikä klemmariliitosta tehdä muoviputkeen ilman tukiholkkia.